Автор | Сообщение |
grin 22.07.11 09:32 |
Почему бы на официальном сайте kazchess.kz не разместить устав ФШРК и её филиалов? |
 |  |
Позитивный человек 22.07.11 09:14 |
А работать в павлодарском филиале будет один Коцур? Или подтянет своего друга Егорова? Зарплату ребята будут получать от республиканской федерации? Устав, программа развития шахмат в регионе, организация турниров и тд. Когда мы ознакомимся с программой действий уважаемых шахматистов? |
 |  |
grin 22.07.11 09:04 |
В принципе, понятно. Поживём - увидим к чему это приведёт. Но если будет ликвидирован хороший турнир, а позитива не добавится, то такой филиал нам не нужен! |
 |  |
Skuran 22.07.11 08:00 |
Сегодня празднуют день рождения Софья Зигангирова из Астаны и Татьяна Гайченя из Алматы, наши искренние поздравления   |
 |  |
grinu 22.07.11 06:53 |
Объясняю. Создание филиалов предусмотрено Законом РК "Об общественных объединениях", для федерации это также обязательо как для любой партии и т.п. НУ и Костенко не прав: филиал подменяет фактически региональную федерацию- с ней ФШРК может и не считаться. А два объединения, в принципе. могут быть, нг зачем?В Павлодаре фактически устранили областную федерацию. Деятельностью Бабенко многие были недовольны, вот теперь порадуйтесь! Но парочки турниров, проводимых на его деньги, теперь лишитесь (в первую очередь, декабрьского опена). |
 |  |
grin 21.07.11 21:57 |
У меня простой вопрос. Кто-нибудь объяснит: для чего нужны филиалы ФШРК на местах? |
 |  |
Павлодарский любитель 21.07.11 21:31 |
Как вы не поймёте дело не в палках, дело в демократических выборах, прозрачных действиях и так далее, Вам вероятно не понять. Права есть у людей понимаете? |
 |  |
реалист 21.07.11 21:21 |
за место того чтобы ставить палку в колеса,лучше пожелайте удачи и процветания Павлодарского филиала |
 |  |
Павлодарский любитель 21.07.11 21:13 |
Что значит реальный или нереальный кандидат? Это всё субъективно, по любому кандидатура или кандидатуры должны обсуждаться. А то получается Коцур сам себя выдвинул, смешно и грустно. |
 |  |
реалист 21.07.11 21:06 |
назовите хоть одного кандидата за место Коцура??? |
 |  |
петру 21.07.11 20:09 |
Это сообщение очищено администратором.толи совсем тупой...толи очень обязанный... |
 |  |
кранты 21.07.11 20:03 |
Ну если уже люди типа Петра Костенко такую чушь начали нести-значит читает всетаки гостевую руководство!!! Сначала Рауана подставили за ниимением других...Теперь петруху подтянули...долги отрабатывать...интересно-кто будет следующим? |
 |  |
Ольга Черепанова 21.07.11 20:03 |
Петру Костенко. Кстати, о созыве съезда в сентябре. Если все делать тяп-ляп, он ведь тоже может оказаться нелигитимным. Как мне помнится, отчетно=перевыборный съезд проводится не каждый год, а раз в четыре (а может и пять лет, не помню точно). А все остальные съезды -внеочередные и для их созыва нужна определенная процедура. Что-то такое, связанное с определенным количеством голосов Совета Федерации, который еще и не избрали. Так что до демократии мы не доросли, а все остальные решения, даже если они принимаются очень и очень заслуженными людьми,выглядит решениями "по понятиям". а (тут Вы правы) шахматисты эгоисты и понятия у каждого свои. Так что лучше уж по законам, даже если они и не нравятся. И менять непонравившиеся законы тоже надо цивилизованно. |
 |  |
Biba 21.07.11 19:43 |
Уважаемый Ардак Амангельдиевич! Ваши усилия не напрасны и действительны шахматы в Казахстане нуждаются в таких порядочных и принципиальных людях как вы. Так, что удачи вам! |
 |  |
Петру Костенко 21.07.11 19:24 |
Петр, прошу заметить, что процедура голосования была на была на нулевом уровне (т.е. вообще никакая). Людей не поставив в курс дела, заставили там что то подписать, благо нашлись и те, кто не повелся на поводу, не стал подписывать бумагу. Так же хочу отметить, что можно было и оповестить народ, почему на республиканском сайте не было никакой информации?
По кандидатуре тоже не совсем все понятно. Почему кроме как Коцур у нас кандидатур больше нет? Надо уж совести иметь маленько, нельзя все под себя грести! |
 |  |
Петр Костенко 21.07.11 19:12 |
Согласен с Ольгой Африкановной, что нужно руководстоваться Уставом (хотя замечательная русская пословица гласит "Закон что дышло....."). И приводить шахматную деятельность в Казахстане нужно к СИСТЕМНОМУ виду, а не шараханию из стороны в сторону в угоду личным интересам отдельных лиц.
То, что иногда решения будут принимаются не в интересах конкретных личностей, не говорит о том, что работа и решения неправильная. Всем нам хочется чтобы было по нашему (ибо все мы по сути эгоисты), но есть интересы и других людей, и нахождение баланса между разными (а порой и взаимозаключающими) интересами людей и есть часть демократии.
Естественно среди "неоповещенных" есть и весьма уважаемые люди и вполне допускаю, что участие некоторых из них было "невыгодным" или "не нужным", но повторюсь - дата и место следующего съезда известно заранее, есть время уточнить позиции близких по духу людей и оппонентов и обсудить более предметно горячие вопросы. |
 |  |
Петр Костенко 21.07.11 18:52 |
По поводу выборов в Павлодаре: Республиканская федерация ДОЛЖНА иметь филиалы в областях, и это вопрос юридический. То что выбрали Коцура на должность директора филиала - не вижу ничего протовоестественного. П.М. ведет большую шахматную работу как на местном уровне (в т.ч. числе организация "Прииртышье" и декабрьских турниров), так и на республиканском (правда на прошедшем съезде наконец-то отделили от него функции главного детского тренера, а то как справделиво здесь заметили - слишком много функцией возложено и стал Павел Михайлович "многомогущим").
Не совсем понятно - Вы считаете П.М. неадекватным и несоответствующим данной функции или Вас просто не устроила процедура избирания?
Если второе - то насколько мне помнится вопрос о главах филиалах рассматривался еще на декабрьском собрании в Павлодаре: так как это филиал РЕСПУБЛИКАНСКОЙ федерации, то мнение сверху имеет значение. Очень часто выборы проходят на безальтернативной основе (и в данном случае не думаю, что есть более авторитетная кандидатура). Филиал не подменяет собой областную федерацию - у них несколько разные сферы (задача филиала - взаиможействие с республиканской федерацией).
Ну а если первое - то тогда вынужден с Вами не согласится. |
 |  |
Ольга Черепанова 21.07.11 18:10 |
По выступлению Петра Костенко. Я согласна, что на этом совещании в Боровом присутствовали вполне уважаемые люди. Но все равно нельзя действовать вопреки главньму закону Федерации шахмат - Уставу! Помню, в 2010 г. в Семее во время детских чемпионатов РК проводились более представительные собрания. чем в Боровом- присутствовали шахматные тренера и представители команд почти со ВСЕХ регионов Казахстана, порядка 60-ти человек И многие из лиц, Вами перечисленных присутствовали. Однако это называлось даже не расширенным заседанием Тренерского Совета (все-таки вспомнили пр Устав), а просто собранием тренеров. Было принято достаточно много интересных и, на мой взгляд, правильных решений. А дальнейшее коснулось меня и было весьма любопытно. Меня опять куда-то там избрали и в соответствии со своими полномочиями я перед чемпионатом Азии среди детей обратилась в исполнительную дирекцию (тогда директором был Исаев) с требованиями руководствоваться решениями нашего представительного кворума. И Исаев (юрист) мне ответил: поскольку Исполком какого-то далекого года (лет этак семь-восемь назад) принял другое решение, то и отменить его вправе только он. Вот так то! А в Боровом наплевали на все законы и это меня лично покоробило. Тем более сейчас все-таки 21-й век и всех избранных отчетно-перевыборным съездом лиц предупредить было нетрудно, мнение их запросить в конце-концов по сотке или скайпу. Если это не было сделано- значит кому-то это было не нужно, а то и не выгодно. Или по Вашему, Петр,определению, тех кого не оповестили об этом собрании- люди неуважаемые? |
 |  |
Петру Костенко 21.07.11 17:58 |
Петр, а как вы прокомментируете ситуацию случавшуюся в Павлодаре на выборах директора филиала? Вы считаете что голосование прошло по всем нормативам? Людям подсунули листок под нос и говорят ГОлосуйте! А за что, за кого, какие еще кандидатуры, никто об этом ничего не сказал, и даже самого Коцура не было на этом голосовании. |
 |  |
Петр Костенко 21.07.11 14:12 |
Сначало немного самоцитирования (из моего мнения по Гуанжоу):"Но впереди следующие серии нескончаемого сериала (примечания-борьбы за власть) и анонимы в гостевой могут смело запасаться тухлыми помидорами: в кого кидать - всегда найдется." И смешно, и грустно - но в свете последних событий "кидание помидорами" - перманентное занятие в гостевой.
Так как особо разглогольствоваться не хочется, да и некогда, то изложу мысли тезисно:
1) По съезду: на моей памяти многие съезды проводились и не секрет, что многие решения были обсуждены и обдуманы заранее. Съезд предполагает с одной стороны обмен мнениями, а с другой - принятие важных решений, а большинство вопросов тебует длительного обсуждения - поэтому на съезде не будет хватать времени.
далее: Я придерживаюсь того мнения, что "де-факто" должно превуалировать над "де-юре". Если так, то говорить о том, что съезд - "это нелегитимное сборище в Боровом" можно только если не видеть список участников. К сожалению, официальный сайт по какой-то причине не выложил итоги и список участников, так как мне кажется, что персоны Асанова, Коцура, Кажгалеева, Джумабаева, Кима, Ринаса и других присутствоваших вполне могут рассчитывать на принятие важных решений относительно шахмат в Казахстане. Термин же "широкая шахматная общественность" не всегда понятен и осязаем.
На съезде, если мне не изменяет память (я был еще и секретарем) было принято около 15 решений и на мой взляд, большинство из них соответствует задаче развития шахмат. Кроме того (не знаю большинство в курсе или нет) следующий съезд запланирован на турнире городов в Караганде (сентябрь 2011), поэтому у сторон есть время обсудить возникшую ситуацию, а для "любителей правды" предоставится шанс выступить не только анонимно в гостевой (правда сомневаюсь, что этой возможностью они воспользуются).
2) По Асанову: не считаю его деятельность полностью положительной, но отрицать политических талантов у него глупо (правда, как показывает практика таланты можно переформулировать, и назвать его, например "интриганом" ). И то, что долгое время он в руководяшем составе Федерации и многие вопросы курируются им - тоже не отрицается. И если Вам по какой-либо причине захочется поруководить шахматами в Казахстане - то придется с этим считаться.
3) С приходом нового руководства и достойного финансирования шахматное движение в Казахстане может получить новый виток развития. Такой шанс для нашего вида спорта предоставляется фактически впервые (хорошее финансирование отдельных шахматистов не в счет), и упускать его нельзя. И прошедшие сборы - шаг в верном направлении (таких совместных сборов на моей памяти вообще не было). Если будет время - постараюсь написать отдельно про сами сборы. Сейчас просто отмечу, что юные и молодые шахматисты смогут при желании и трудолюбии извлечь пользу из данных мероприятий.
4) Не знаю полной ситуации с финансами, но насколько я в курсе - финансирование мероприятий идет в соответствии с календарным планом и для того, чтобы начать кричать "Воруют!", то нужно иметь конкретные факты, а не только желание.
ЗЫ Идею с закрытам форумом - поддерживаю, при "неанонимности" уровень грязи заметно снизится. |
 |  |